Поддержите портирование Windows и MacOS игр на GNU/Linux! Чтобы уже "завтра" вы играли в привычные игры на любимой системе !
Данная тема создана, и обсуждается на LinuxForum.RU
Там можно найти и ссылки на петиции, а так же добавить свои.
Читаем тему по этой ссылке.
Да системным эффектом этого добиваются, а не петициями.
Каждая зажжённая звездочка на небе (каждая машина с (Х\К)убунтой) прибавляет необходимости (интереса) коммерческим(и не-) разработчикам создавать прикладное ПО под неё.
Надо вести просветительскую работу среди масс, категорически отказываться ставить пиратский (ворованный) софт. ВСЕГДА и везде упоминать наличие системы GNU\Linux и не как альтернативы, а как полностью рабочую ОС. При создании хелпа к FlyLink-у например, создавать обязательно хелп для пользователей LinuxDC++. При создании описания для eMule создавать описание для aMule, всегда и везде указывать на то, что в линуксе то же есть подобные программы и настроить их не сложнее.
Участовать в переводе translation.launchpad.com программ на родные языки, чтобы они были максимально доступны всем.
И так далее и так далее.
То, что люди используют GNU/Linux вовсе не значит, что они интересуются играми, портироваными для этой ОС. А петиции это как раз подтверждают. Петиции дают разработчику понять, что это дело пользуется спросом. А если есть спрос, есть и предложение. Правило торговли. ;)
Практика заваливания mail.ru письмами с просьбой написать нативный "Агент.Мэил.ру" (я пользую через джаббер, и не жалуюсь) многие пользуются (из офисных). Показало, что "Небудем, не хотим, у нас нету человека - идите лесом", полуоткрыли протокол и идите со своим линуксом подальше, так и пишут только вежливо.
Будет хотя бы каждый 10 компьютер, да хоть 20-цаты - вот это будет сила. А тысяча, десятка тысяч... не думаю, что-то сделают.
Для того, чтобы потратить огромную тучу денег на паралельную разработку или доработку, которых в таких масштабах никогда не бывает много, надо изучит рынок.
И что подсказывает логика поверят они одному сайту с 50 000 вроде как уникальных людей или исследованию в котором скажут, что с Gnu/linux менее 1 % от всех машин и деньги затрачены будут в пустую ? Ну и где "правило торговли" ?
З.Ы. Указание на незнание Правил торговли, попахивает холиваром.
Я не стал бы сравнивать. Одно дело - деньги, которые можно плучить с нативных Агент Mail.ru и ICQ. Другое - деньги, которые можно получить с игры.
Почему "тучу"? Вовсе не обязательно. От движка зависит. К тому же разработчики вовсе не обязаны сами заниматься портированием. Есть примеры: Linux Game Publishing, Loki Software.
Не надо... Уже далеко не 1%. Другое дело, какой процент из ТОГО процента заплатил бы за нативную версию игры.
Ну на самом деле, могу сказать точно, судя по своим знакомым, именно появление игрушек под линух может стать решающим фактором его популяризации, а не наоборот. Просто сегодня единственное,что удерживает толпы народу от перехода на свободное по - это отсутствие там вразумительно обустроенных возможностей для игры в их любимые мморпгшки и иже с ними. И вряд ли линукс сможет столь же стремительно захватить рынок если там не будет игр, ну останутся наши дистрибы дистрибами "для своих". А чтобы система доминировала, нужно,чтобы каждый смог найти в ней что-то под себя...В то же время компьютер сейчас остается и будет оставаться еще долго просто машиной для игрушек и офисных приложений...И таких людей очень много. Как бы ни была хороша ось, но без игрушек там они на нее не перейдут...
Да,есть вайн...ну и что с того?Костыль, он и в Африке костыль...Мало того, что про фпс под эмулятором можно и не говорить, так во-вторых человеку нужно туда первым делом дх прикрутить, что достаточно геморойно. Ну а в-третьих 9-й дх скоро уже станет архаизмом с появлением 11-го и массовым переходом на 10-й, которые работают только в висте и последующих версиях венды. Здесь соответственно вайн вообще перестает быть какой-то панацеей. Так что я полностью поддерживаю перенос игрушек и на другие оси кроме винды, и именно это и станет на мой взгляд толчком к тому, что все начнут по-тихоньку забывать про яблочников и форточников...
Я всегда так делаю а windows даже ни берусь устанавливать говоря что пирацкий софт ни устанавливаю и предлогаю установить линукс дестрибутив какой понравится пользователю , да по правде говоря для интернета и просмотра фильмов , почты и оффисных игр больше и ни надо в win нет смысла
Гений! Юзверю всё равно с чего в "одноклассники" лезть и где втыкать "роги в стоги" от непонятностей, а тут такой порядочный "Настройщик роялей", без пиратского и платного ПО, да и всяких там "антигрипозных придурей"(кстати не бесплатных)! Жлоб-жадина сидит в каждом, и его размер пропорционален кошельку.Ну как не согласиться на Linux?
А с игроманами засада! Дай им ту, другую игрульку, а она раз и не поперла, даже под Вино и бубен? И как он поносить начнет этот "гребаный Linux"! Сталкивался, знаю по личному опыту. И ещё есть не только в школах, а а в ВУЗах "Информатики" которые даже не слышали про него и службы поддержки разные которые сразу начинают посылать к эксплореру и спрашивать: "что вы подразумеваете под словом Линукс". Так что соглашусь, что без системного подхода и игрушек, линух, всеми нами уже любимый, с нами и останется. Системный подход тоже не для России- Медведев сколько про электронный документооборот балаболит? Весь свой срок, а воз и ныне там- Без бумажки ты букашка...
За сумбур извиняюсь - наболело.
вопрос рентабельности затраченных ресурсов для создания Linux-аналогов новых игр, имхо, куда более острее нежели кажется. Вот всем же известен такой украинский шедевр как S.T.A.L.K.E.R. Изначально игрушка вышла на русском языке. Я не противник русского, отнюдь, но хотелось для полноты атмосферы поиграть именно на укаинском. В поисках украинского патча, наткнулся на заявление одного из руководителей проэкта - "украинизация игрушки - не оправданная трата ресурсов" о_О. Имхо, бред! Покажите мне еще страну, где продукт поддерживает несколько иностранных языков, но никак не свой родной? А вот так вот. Украинский патч таки сделали, и было очень приятного в него играть, но не об этом. Игровая индустрия насыщена разработчиками и проэктами, геймеры стали изберательны, лично я отбираю только самые стоящие продукты. Видим, что конкуренция требует оперативности, качества, экономии и при этом всём, отвлекать часть разработчиков для портатирования на линукс-системы ну, мягко говоря, не самое выгодное решение. Другое дело, что доля никсовых систем неуклонно растёт, а это, в данном случае - нетронутый клондайк, хе-хе)) Ведь много разработчиков, которые создають линукс-версии современных игр? Я могу назвать пока только 3d Software - мда, имидж прежде всего) Если разработчики учуят эту возможность, то тот, кто возметься за неё первым сможет стать в добротном выграше, а дальше развитие и распространение игр под линукс и самих линукс систем в массах полетит как снежный ком :) будет это во вред или на пользу рядовым юзерам вроде меня - вопрос спорный, но я думаю поддержать развитие стоит ;)
Оплати им украинизацию, и нет проблем, на любой язык тебе переведут за деньги.
Не надо вплетать в финансовую необходимость, ещё и политику. Вероятно на английском языке (версия на котором вышла ещё раньше русского) она принесёт много денег, также вполне возможно, что на русском языке уже были готовые и большие заказы, налаженные связи. Да и наличие более 300 млн. разговаривающих в мире, даёт б'oльшие шансы продать и окупить игрушку в которую вложили деньги и труд. При этом, русский язык для вас не столь чужой как например китайский, поэтому перевести на него (или разрабатывать на нём) не было сверх затратным делом.
Касаемо всего этого текста. Могу сказать, что локализация и портирование это не одно и то же совершенно.
Извлечь аудио фрагменты из ресурсов программы, перевести\озвучить и запаковать обратно. И то же самое провернуть с текстом и изображениями. Это вполне реально сделать сторонним разработчиками (дизайнерам, дикторам, переводчикам) не сильно разбирающихся в технологиях программирования или с минимальным наличием специалистов.
А вот закрытый код программы переправить (не имея его...) под другую операционную систему... Не говоря уже о специалистах для этого.
Ющенко ТАК!я совершенно не хотел затрагивать политику)) а локализацию привел лишь как пример, потому как действительно локализировать игру на родной язык и перепрограммировать её под Линь - это небо и земля. В том плане, что если локализировать - уже проблема, то транспортировать - еще сложнее.эт дело не дурное) но имхо GSC_GameWorld могли перевести игру сугубо из патриотических размышлений - дабы не падать авторитетом в глазах украинцев, да и к тому же эта версия пользовалась бы популярностью))
ИМХО и чистое ИМХО, вообще выпускать программы выше(=лучше) "ХеллоУ ВоурЛд" без возможности лёгкого перевода на все языки (пусть даже не самими авторами программы) - это прошлый век.
Систему которая используется в Убунту (я о LaunchPad) я просто богатворю.
И хотелось бы выучиться так, чтобы изначально делать межплатформенные\межязыковые\и меж"религиозные"(с гибкой настройкой) программы.
Молодец - цели хорошие))
Типа на QT для этого надо писать?
точно-точно, кутэ все это умеет ;) имхо, самый прогрессивный фреймворк
+1
ИМХО
Требования к видеокартам сейчас такие, то игры и под винду уже не нужны - комп просто не потянет. Играм место на игровых приставках! Если бы не кризис, купил бы ребенку и себе плейстейшн или нинтенду и не парился с запуском игр на компе...
Как вариант, тогда можно купить microsoft(Blizzard, EA Games...) чтобы выпускали, игрушки под то, что у тебя. А чё, не дорого. (ИМХО)
ИМХО: Перенос игр на линукс экономически не оправдан, ибо
1) Среди разных линуксов нет 100% совместимости (пример: не установлены некие пакеты, которые тянут за собой установку других пакетов, и тд)
2) Нет саппорта и четких гарантий со стороны производителя ОС (если сравнивать с мелкомягкими - у них все четко и отлажено, хоть и за деньги)
3) DirectX очень хорошо накачанная и документированная штука (c opengl дела похуже)
4) Мелкомягких ГОРАЗДО больше
На PC-BSD реализована интересная система пакетов - кроме целевого приложения, пакет содержит в себе все необходимые зависимости. Система пакетов смотрит, что из необходимого уже установлено и доустанавливает из пакета то, чего нет. Пакет весит в несколько раз больше, но зато ставится на любой системе. Почему бы не портировать эту систему на линукс?
Во-вторых, при наличии подключения к интернету, система пакетов докачает все сама...
Ubuntu, Mandriva, AltLinux, ASPLinux, Slackware -- у всех есть платный саппорт
Вот тут поспорю - OpenGL и по возможностям и по документации превосходит прямойХ... Но OpenGL это только графика, а DirectX это все
1 компания против десятков? Или ты по числу сотрудников смотришь? Или по числу установленных систем?
Не автор не вы, нифига не поняли:
В дебиане, пакеты *.deb, в Красной Шапке (RedHat) - *.rpm где-то ещё как-то.
В одной системе, определённые функции реализованны через одни функции и программы, в другом через другие - система пакетов, это лишь "верхушка айсберга".
Один лживый, жирный, трусливый, но 120 кг человек, против 40 младенцев, которые учатся боксу... но весят по 3-4 кг... Ну это так, образно говоря...
И тем не менее этот жирный человек не только не может победить младенцев, а сейчас начал их еще и побаиваться
Гы! А детки подросли и бандой стали!
Вопрос игрушек под линью был сомнительным, пока остаётся, но всё изменится. Такова природа Линя. Каких-то пять-десять лет назад Линь стояла только на мелких серверах. На крупных стояла BSD(прекрасная серверная система). Сейчас Линь прикручивают к десктопам. Это совершенно новый сегмент рынка как для самой ОС, так и для производителей ПО(и игрушек тоже). Вот просто й пример из реальной жизни. У меня дома сейчас стоит Debian Lenny - замечательная, стабильная система, на которую я перешёл после использования Ubuntu. Шикарная система, пока обкатывали Ubuntu которая обновлялась раньше чем в ней исправлялись глюки (давайте уж смотреть правде в глаза), в Debian всё работало стабильно и надёжно. По истине неубиенная система. И Вот закончилась пляска с бубном вокруг Ubunta, теперь сейчас качаю дистр Kubunta. Debian надёжен-но он не для дома. Там применяются только провереные временем программы, много чего из нового не поддерживается(Я имею ввиду программные мелочи типа флеш-плееров последних и т.п.). Для сервера даже больших масштабов-Debian рекомендую всем. Сегодня установлю Kubuntu, покручу, поверчу, оценю. Ещё что хотелось бы сказать. Ubunta очень правильный и качественный продукт-его нужно доводить до ума и толкать, так же активно как толкают сегодня. Ибо это именно тот представитель Лини, который способен конкурировать с Виндой в плане удобства и простоты, а когда мы говорим о windows - это основные критерии. Ведь для того, что б линь занял львиную долю компьютеров, необходимо, что б блондинки, бабушки и другие юзвери перестали боятся системы. (У меня дома яркий пример, подруга просто боится подходить к компу, когда загружен линь. Причём мои успокоения, что Linux она не сможет запоротоь-непомогают). Необходимо переработать интерфейс. Я очень уважаю Гном и КДЕ(у самого стоит КДЕ :)) Но если сравнивать с интерфейсом той же Seven или Vista он смотриться мягко говоря-топорно. И сдесь идеология - "окошки не главное" не пройдёт. Это мы с Вами понимаем, а рядовой пользователь нет. Именно поэтому мы видим красивые рющечки на рабочих столах с отьеданием куска рессурсов. Так вот возвращаясь к нашим баранам. Когда ОС станет популярной(А рекламировать в меру своих усилий может каждый отдающий себе отчёт, в том, чем лучше система) тогда и тсанут изготовлять игрушки и под Линь или например только под линь))) Хотя касаемо игрушек - это правильно сказал человек-им место на консолях. А для Компьютеров, игрушки должны быть простыми, просто убивать время. мир
ИМХО: По графике и визуализации четвёртые кеды ни разу не уступают ни Висте(полный мастдай=)), ни Семёрке (знакомый занимается разработкой на .NET, уже с месяц на ней сидит).
Каких-то отличий в худшую сторону у кед не замечено. Если очень надо, то сделать Кубунте морду Семёрки особых проблем не составит, было бы желание(отсутствует напрочь). А вот обратное - привить фукционал плазмы Семёрке - "миссия не выполнима" =) Как например, сделать в Винде, чтобы кнопка "Пуск" с треем была в левой выдвижной панели, а панель задач с часами снизу? =)
А главное нет там виртуальных рабочих столов. Вообще мрак.
А то что винда красивее, пусть автор убъется об стену, или очки купит по лучше. Друг у меня все время приходит и завидует как все красиво ездиит и переворачивается.
Согласен! Ещё в 2004 видел Дистр Linux XP! Умельцы создали полную иллюзию, даже либ офис с иконками и шрифтами не отличить было почти от MS-овского, а сейчас разукрашка просто, а не кеды, только фантазии хватило-бы, да умения рисуночки делать, Корявенькая по функционалу Виста была с новенького ноута снесена на третий день, и заменена на пиратку ХР, и поставлена на всякий случай вместе с Kubuntu, А семерка сама уже под KDE начала оформляться, а попробуйте там некоторые значки из трея убрать или также легко как в Плазме добавить какой захочется, посмотрим как на это Билли-ось отреагирует и куда пошлет!
Да трудное дело распостранять Линукс, у нас маленький практически закрытый райцентр, западное побережье Камчатки и про Линукс и слушать то не желают а предприятия там то только ХР плюс специфичные программы, это банк, сбербанк, пенсионный там вообще у них крышу сносит, программа на программе сидит и программой погоняет. Ну а молодежь им то зачем, игры то как ставить вот и набирается нас всего человека три на весь райцентр. Мне проще на работе только оффис нужен и нас всего двое, вот и обхожусь Линуксом благо там все уже сразу есть.
Всё понимаю, но как представитель молодёжи(по моему единственный) могу сказать: Вы все видите себе компьютер как средство для работы, а мои соратники как средство развлечения. Сам на линьку перешёл когда надоели косяки ХР. Игры-один из факторов с помощью которых можно привлечь ооочень много людей на Линьку. Да, играм место на приставках, полностью согласен, но что делать тем у кого не возможности приобрести нормальную приставку, не говоря уж о хороших. Таким остаётся только пытаться по максимуму использовать Компьютер/Ноутбук. Сам являюсь Счастливым владельцем ноутбука, и игры-не последнее что я на него поставил. Как под Кубунтой так и под W7.
Опрос: Каков ваш возраст?
До 25, а то и до 30, это всё таки молодёжь. И их большая часть тут на форуме.
Вы наверное хотели сказать школоты ?
Понятно что на форуме люди еще молодые, я наверно исключение 51 год. Но игры типа Блицкриг уважаю, можно отвлечся, так что не единой работой жив человек.Ну представь себе я закончил Хабаровский электротехникум связи в далеком 1981 году какие там компьтеры, а когда купили первый компьютер там стоял виндовс 98, какой Линукс и вообще что это, только случай плюс журнал Чип немного прояснили что это за система а многие даже не знают что она вообще существует. Вот пример, говорю знакому молодому начальнику, он закончил институт связи, поставь Убунту 904 а он мне фи... и скривился немного, ну что ему скажешь ведь даже слушать не хотят а уж тем более поставить.
Молодые, оно конечно, молодые... Мне 39. Правда, к игрушкам отношусь уже с изрядной долей пофигизма -- наигрался в своё время. Впрочем, должен сказать, что КС бы погонял с превеликим удовольствием. Но, опять же, есть UrbanTerror.
Ситуация с популяризацией Linux действительно паршивая. И на самом деле кривятся. Даже молодёжь. И в этом громадная "заслуга" сообщества: позиционирование системы исключительно для избранных отталкивает среднестатистического пользователя. Он совершенно логично предположит: "Придётся очень много пахать, чтобы хоть что-то сделать. А мне это зачем?". Я отлично помню, как мелкомягкие продвигали свою 2000. Семинар. Выходит товарищ, который "специалист по тяжёлым системам" и начинает рассказывать, что ничего тяжёлого в этой системе на самом деле нету. Они делают упор на то, что интерфейс интуитивно понятен и система проста в обслуживании. Я считаю, что на данный момент у того же Kubuntu интерфейс уже вполне интуитивно понятен и система достаточно проста в обслуживании. Исключение составляет "паламатый" KNetworkManager, ну так вроде его собираются допилить в 9.10 до удобоваримого вида. Мелкие неприятности с некоторым железом я в расчет не беру -- под маздаем их тоже хватает.
Вывод один. Необходимо всем и каждому объяснять, что система проста в обслуживании, интерфейс интуитивно понятен, а те усилия, которые придётся затратить на переход (читай -- вникнуть в идеологию) с лихвой окупятся отсутствием вирусов, троянов и прочего подобного барахла. Таким образом будет расти количество пользователей. И в определённый момент времени количественные изменения перейдут в качественные -- те же фирмы, которые выпускают игры, будут стремиться выпустить версию для Linux.
Вот такой подход вижу я. И, естественно, рекламирую систему среди друзей/знакомых.
Меня это когда-то подстегнуло попробовать линукс - что я, хуже других что ли, в линуксе не разберусь? Это был мой первый опыт. Тогда Мандрива прожила недолго))) Однако, зерно попало в хорошую почву, я несколько раз возвращался к линуксу, пока не понял, что мне нравится, что я готов перейти на эту систему...
Исключение только подтверждает правило.
Точно такой же был мой путь. Сеть первый раз по VPN поднимал неделю, а теперь дочь-студентка гуманитарий, сама Wi-Fi, через год на Kubuntu, без проблем в кафешках подхватывает, и преподам информатики- виндузятникам голы забивает. Надеюсь Её реклама среди своих прибавит нам сторонников.Виват Линукс!
Подход правильный, только так наверно и надо обьяснять. Проблема еще в том что виндовс бесплатен у нас в России, у меня в столе лежит диск с домашней версией ХР, лицензионный, его взломать дело одной минуты и все... не Линукс и бесплатно. Наше государство почти ушло от этой проблемы, разве что школьный Линукс. Мне кажется государство должно внедрять Линукс на предприятиях. Не помню где то читал как умные люди внедряют Линукс на предриятих, выгодно! Ну и спят спокойней, вот товарищ Поносов отбился от врагов и видимо внедряет Линукс. Вот ссылка http://freeschool.altlinux.ru/?p=2095#comments
Вообще, я даже видео делал, чтобы объяснить эту элементарную, и не затратную по времени операцию, но видео не каждый может скачать, вот вам даже картинка, для детей дошкольного возраста.
А если вы предварительно выделите текст, а уже потом нажмёте кнопку "Добавить ссылку" указанную в примере по красной стрелке, то этот текст появиться в поле текст, указанного примера.
З.Ы. вашу ссылку поправил. Но на будующее знайте. Остальным тоже.
В том-то и дело, что у нас (бывший СССР за малым исключением Прибалтики) проблема в этом плане одна: строгость законов компенсируется необязательностью исполнения. Директору проще раз в год дать взятку проверяющим и продолжать пользоваться нелицензионным ПО, чем переходить на свободное, не говоря уже о покупке лицензий. Отсюда нежелание заморачиваться с Linux. Потому я и вижу единственное, на что стоит давить: отсутствие вирусной опасности, лучшая защищённость системы от дурака, а уже приятным бонусом бесплатность (в случае, если не планируется покупать платную техподдержку).
Именно этими аргументами (отсутствие вирусов и защищённость) я сподвиг на переход к Linux фирму своих знакомых -- после очень серьёзного прорыва в безопасности они лишились очень хорошего заказа и вынуждены были потратить существенные деньги на восстановление данных. Теперь посмеиваются, когда с выпученными глазами прибегает кто-то из смежников и начинает рассказывать о новом страшном вирусе.
Но это индивидуальная работа со знакомыми. Задача же, на мой взгляд, состоит в том, чтобы разработать некую информационную политику, которая позволит привлекать людей без непосредственного личного общения. Иначе не набегаемся...
Подумавши...
Сложностей при переходе, на самом деле, две. Первое -- другая структура томов. Если человек привык к С:\, D:\, E:\, то на первых порах ему будет достаточно сложно ориентироваться. Второе -- репозитории. Рефлексы работают, а это означает, что программу необходимо выкачать на диск и запустить install.exe. Простое и понятное объяснение того, как это работает и почему не имеет смысла вести речь о каких-то глобальных отличиях (а их на самом деле и нету) позволит подвести человека к идее попробовать. Вот только как бы это доходчиво объяснить? У меня пока слова не выкристаллизовались...
Мои ответы на причины (не раз мною опробованы и работают для возрастов от 25 и старше)
Для тебя важны буквы или данные?... какая тебе разница на каком диске лежит папка "Мои документы"? Если хочется безопасности и при крахе системы сохранить данные, то потрать пару минут при установке (что и для винды актуально) и вынеси /home на отдельный раздел, "c:\\Program files\" обычно никого не интересует как местоположение, и намного легче запомнить, что почти все настройки почти всех программ в линуксе находятся у тебя же в домашней папке.
Репозиторий - это намного удобнее чем гуглить прогу под винду :) это список программ для твоей оси, которые ГАРАНТИРОВАНО будут работать, и ГАРАНТИРОВАНО не будут содержать в себе только те функции которые в них описаны. Пример - требуется программа для чего либо (тема неважна):
действия под винду: найти имя проги (гугл), найти офсайт (тоже через гугл) и скачать прогу, наверняка оплатить либо найти кряк к проге.
действия под (к)убунту: найти имя проги (гугл), найти прогу в репозитории, запустить скачивание и установку.
Даже просто уменьшение этапов при поиске и установке уже говорит за репозиторий.
ЗЫ а вот с гамесами конечно практически ни одного слова за пингвина сказать не могу... то что в пингвине есть либо старо либо настолько непривычно, что даже непонятно поначалу что это гамес.
ЗЫЗЫ мне 38 лет, и мною пройден путь ЮЗАНЬЯ (не программирования) осей: сэра Синклера, ДОСа (с 3.01), Виндов всех видов, линуксов (по широко популярным с редхат7.1), бсд (фрибсд с 4.9 как основа, остальные как "пощупать").
Стиль агрессивной атаки ("Для тебя важны буквы или данные?") не всегда приемлем. Особенно, если это касается людей, которых я уважаю. Я же с самого начала написал, что разницы то и нету. И плавать, как называется том. Но это для тебя и для меня. А для среднестатистического пользователя? Опять всё упирается в слова, которыми можно было бы доходчиво объяснить...
И про репозитории ты написал полностью правильно... Но, опять же, это для нас с тобой. А для человека, который от этого далёк? Буду думать дальше. Может действительно удастся подобрать нужные слова?
Вот видимо основная проблема популяризации Линуха. Не всегда (в отсутствие сети ессно) можно вовремя получить доходчивое определение. Я вот тут Кубунту неделю как поставил, и долго не мог понять кто-такой страшный зверь репозиторий... Это оказывается то место куда Пакадж кит ходит смотреть программы и их искать? - или я что-то неправильно понял.
В винде все для юЗверя - не понятно слово дирректория - как было в ДОСе и Выньосе (до 95-го поколения кажется), - на те вам "папки" - тупо, понятно и блондинке и старушке. Не понятно что такое расширение - а мы вообще его отображать не будем. Что такое файл? - спросил я у юзверя даве. Это документ сказал он. Вот - не надо оперировать пониманием понятия. Документ и все. Он же другим не пользуется. Он если ярлык ворда не найдет, экзешник запустить ни в жисть не сможет. Я НЕ ГОВОРЮ что это хорошо. Пожалуй наоборот. Люди не знают как пишутся файлы на диск. Чекдиск и дискедитор - давно забытые программы для узкого круга. Система все делает сама, причем иногда (часто) без твоего ведома и желания. Оперативку, видео память и винт никто не отличает - все память.
Это одна сторона медали. Вторая - такая (виндовая) система позволяет юзверю оставаться тупым. И чем дальше - тем тупее можно быть. Ветвь тупиковая - извините за тавтологию.
Линух заставляет думать, хотя бы освоить термины - шевельнуть извилины. Пока мне это нравится. Вот теперь с репозиториями разобрамшись, буду искать ваню (ВАН по-моему это называется) - то что эмулирует выньдос...
Хотя организация файлов в линухе... Ну непривычная... Но и не убиваемая - как я тут прочитал по ветке (верю на слово - другого мне не остается пока).
Ну не знаю, прям. Вроде и логично, но не всегда верно.
1) Установка программ, а если их ещё и крякать надо, дак превращается бывает в такое дикое шаманство, что генту просто детсад
2) Лечение системы от всякой гадости. Тут не давно друг (виндоюзер),подцепил хрень, которая просила отправить смс на короткий номер, дак помучились
3) Дефрагментация и чистка реестра - тут дак наоборот пользователи никсов забыли эти термины
Всё логично и продумано. Запутано кажется только в начале
Нуда,мозгами она шевелить заставляет конечно (иногда), но уж каких-то академических,в т.ч. и базовых знаний об архитектуре, об устройстве и функционировании компьютера она явно не приносит.
Как-то правильно сказал один мой друг из Львова, учить людей следует не по принципу дрессировки мартышек, а воспитывая в них стремление понять суть и добраться до смысла.
И опять-таки его же слова, "если бы людям рассказали сперва, что такое есть точка монтирования и для чего она нужна", то они бы прекрасно поняли, что этот пресловутый C:// (или как он там пишется) от того же /home отличается меньше чем правый глаз от левого...
Вот выписываю журнал GHIP, там много всего и очень много про виндовс, читает человек про виндовс а тут раз статья про Линукс да плюс на диске система бери и ставь и так из номера в номер идет тихая агитация, хочешь не хочешь а прочитаешь.
Вцелом да, но про линукс пишут очень уж мало.
Я этот журнал покупал довольно долго, но в последнее время (это было зимой) четко понял, что они ходят по кругу - в каждом номере "кричащие обложки" - "128 способов ускорить Windows", "защищаем Windows", "безопасность в сети" и т.д...Очень стало напрягать, поэтому от этого журнала я отказался.
linuxformat пишут много про линукс :) только в основном я уже все знаю и читал в блогах и rss
Это да...вот только руки не дойдут никак подписаться на него...Я многое тоже уже знаю, но меня все равно тянет читать))
Ну в принципе так и есть, это журнал в основном для виндовс. Насчет безопасности куда же им деваться если система того требует, да хакеры там не спят, программы пишут все новые плюс обновления. У меня еще стоит ХР, так только успевай ставить заплатки, обновлять Касперского уже начало доставать. Но Линукс освоить мне помог именно этот журнал, там была хорошая статья "как собрать ОС, которая лучше Vista. А по кругу они и будут ходить тоже деваться некуда, допустим вышла программа для чистки реестра а через месяц там уже другая идет вот волей неволей надо писать по новой плюс новые читатели. Надо хоть один журнал про Линукс прочитать, только какой лучше.
Про линукс журнал один))) - LinuxFormat
Но есть же еще про Ubuntu Full Circle – это свободный и независимый журнал, посвящённый семейству операционных систем Ubuntu, основанных на Linux. Каждый месяц мы предоставляем сообществу перевод полезных статей, написанных авторами и читателями журнала.
Помимо LinuxFormat
у меня обновления на винду ставяться автоматически :) и аваст сам обновляется. Нифига не напрягает :)
Блажен кто верует в антивир... Советую на мегашару сходить - это торрент, потом по бетановотеке походить... Если сиськи не вылезут на весь рабочий стол с блокировкой всех функций (ака диспетчер задач, ворд, завершение работы выня и.т.д.) и любезным пригашением послать смс на очень коротикй номер (разов пять подряд) - считай повезло.
Сам сидел под ХР и авастом - два раза за неделю голову системе сносить пришлось. А ведь то что я перечислил - не порносайты.
ну в ХР с безопасностью хуже чем в 7(я на ней сижу). Ну и в ХР наверно под администратором работали?
Про аваст я могу сказать что это не идеальный антивирь(не находит WinLock), но бесплатный и у него хороший процент срабатываний(лучше чем у нода). Да и собственно вирусы как венерическая болезнь. У одних людей есть, у других нет. :) Одни посещают сомнительные места, другие нет. Первые и в линухе скачают и запустят скрипт, который например прибьет им всю хому.
Кстати вирусы попадались и на torrents.ru, но я такие раздачи сразу из очереди убираю.
Все кряки, потенциальные вирусы.
Главное отличие вируса от кряка - способность размножаться. А так, по сути, делают одно и то же: изменяют программный код.
Как обычно, никто нихрена не понял. ЧТД.
Я лишь имел ввиду, что гоняясь за халяву, 95% (да-да, именно столько % "кряков") "лекарств" содержат лекарство от жадности, но не
*******взаконных барыг-правообладателей, а любителей халявы, за счёт руткитов, ботсетей и так далее.ИМХО, но вполне на основе опыта.
Про лекарство от халявы согласен
Откуда такое пренебрежительное отношение к законным владельцам прав?
Ну примерно так.
Люди, получают деньги, в большинстве случаев приличные за их работу. Но делают её лишь посредственно, но тебе(мне, им, кому угодно), в силу монополии (на формат, на стандарт или т.п.) приходиться использовать только их (порой никчёмный) "труд".
Я к тому, что продукты не соответствуют деньгам, которые за них хотят. Но иногда ты не можешь их не заплатить по определению. И не можешь купить не продукт хуже\лучше по соответсвующей цене.
Ну цену устанавливает производитель, а потребитель голосует денежкой, покупает или нет. Формат и стандарт - это всё понятно. Есть куча классного проприетарного софта отличного качества, и всех под одну гебенку грести не следует.
Тот же майкрософт делает клевые вещи. А кряки ищут те кто из пушки по воробьям... (фотошоп чтоб фотку заресейзить, саундфордж что песню обрезать и т.п.)
Плохиши сидят в гос. структурах и делают стандартом закрытые протоколы и форматы. По сути это наши гос органы навязывают нам офисный пакет от MS, выдавая документы в их формате.
Ну "голосовать денюжкой" при монополии ты просто не можешь - нет альтернатив.
Да нет "плохишей" и "кибольчишев".
Есть "нормальная цивилизованная жизнь". :)
Какие стандарты должны принимать в гос. структурах, если 90% компов в стране под виндой, и на большинстве из них стоил MS Office?
Пока бучу не подняли никто про альтернативы и не слышал...
Собственно, монополии - естественное развитие капитализма и рыночной экономики.
палёный между делом...
2Balamutick
Мне 16 и если честно то я себя к таким не отношу, хотя одну привычку уже заметил(про многоточие). А так там написан вообще то бред. Если человек с интересом это читает и даже помнит откуда это то по моему можно задуматься о его здоровье. Про графику в играх написано с одной стороны правильно, но с другой нет, так как Тот-же Assasin Cred по графике не особо отличается от Принца Персии, но более популярен.
На собственном примере могу сказать что стратегии требуют более качественной графики. Пример-Empier Total War. Стратегия с очень хорошей графикой и хорошо продуманным смыслом. (Экономическо-Дипломатическая.) Ну и в том-же CS приятнее бегать по прорисованным картам.
А за возраст так я прав. Сам учась в Колледже Программирования. И дома системы ставил я, единственное условие-М.Офис должен быть. И так во многих семьях(среди товарищей), а это значит что и упор нужно делать на тех кто этим занимается не профессионально, а для себя-с 14 до 35-40.
P.S. Многие говорят что НУЖНО делать, но какой в этом смысл? Давайте уже что-то делать. И уговорами товарищей поставить Линукс тут не отделаешься, надо что-то другое. Пример:акция-раздачи системы на дисках и книги для начинающего пользователя. Всяк больше пользы.
P.P.S. По поводу Луркоморья - очень похоже на бред людей в возрасте. И понтуются кстати больше они(25-30) нам просто незачем это делать, так как на место поставить можно достаточно просто.
Снова лирические отступления, но всё же.
1)Популярность Люрка не особо меньшне, чем популярность той же ВиКи. Просто всерьёз его воспринимать не стоит(в чём и была твоя ошибка, судя по реакции),it's just for lulz =)
2)Про игры на Линухе. С развитием WINE'а совместимость всё больше и больше. Без проблем пашет CS, Diablo, StarCraft, WarCraft 1,2(третий не пробовал),Fallout 1,2(третий опять-таки не пробовал, но учитывая, что движок в нём от Обливиона - должен пойти),EoS:Oblivion, L4D, ну и всякая мелочёвка до кучи. В WoW и LineAge не играю, но, вроде, их тоже запускают.
3)Нафига дома MS Office я понять не могу. Сомневаюсь, что используется хотя 10 часть его возможностей, Oo полностью устраивает.
4)Для перевода людей на Линукс, ИМХО, особо стараться и не надо. Многое для этого сделали(и продолжают) стабильно развивающийся Kido(Conficker), Vista и дядьки с буквами ОБЭП на спине.
Большинство из старого поколения переводить на Линукс уже поздно, они(не все, конечно) и в Винде-то работают с трудом. Десктоп обновил, старые ярлычки переместил - и всё, капец. Я считаю, что основными пользователями Линухи есть и будут те, кого задолбали косяки Винды, вирусы, кто любит поэксперементировать(дистрибутиов Линукса до кучи, выбирай, что хочешь), кто хочет чего-то нового, наконец. Тот, кто не боится нового. Под эту категорию очень удачно попадают те, кто родился с начала восьмидесятых и по сей день) Наша же задача - не сувать систему на дисках + распечатаный FAQ на улице/школе/университете кому попало(слова "акция" и "раздача", прозвучавшие выше. извини, Николай, если я неправильно понял), а просто в очередной раз при переустановки системы предложить установить другу/знакомому/клиенту Линукс и просто дать ему ссылку на этот(или соседний)форум ссылку. Заинтересуется - хорошо, нет - ждём когда система слетит в следующий раз и...
Ладно, хватит, думаю мысль и так понятна, а то слишком много буков не по теме получилось =)
Меня в свое время задолбали косяки вин 98. Активно стал пользоваться линуксом. Щас меня задолбали косяки линукса. Сижу в вин7 и доволен. Кубунта в виртуалбоксе, там mysql, apache2, php, netbeans.
Поэксперементировать я любил когда был студентом, а сейчас веду более сфокусированную жизнь.
Нет, почему же, по теме. Лурькоморье рассматривал с энциклопедической стороны, и очень не понравилось.
А про слёт системы-так у многих это и не происходит, а отсутствие мелькания названия многие воспринимают как неэффективность данной системы.
Родители к Офису привыкли и переучиваться просто не хотят.
Так вот с этого и надо начинать) Как ты ещё хочешь внедрять открытое ПО? Ты им поставь под ХРюшу OpenOffice, настрой маленько(банально значки в панелях), они и разницы не заметят. Наверняка же максимум документы печатают по листочку, да письма пишут =)
Не, они аксес и ексель используют.
Поэтому и говорю что лучше внедрять для молодёжи. Им переучиться проще, по себе знаю.
Надо не забывать про эффект "батхёрта" :-)
И нет таких людей, про которых на Луркоморье не написали, хиляк ты или качок, Линуксятник или виндузятник, тупой ты или сверхумный - там тебя обязательно обосрали по полной.
Потому стоит это воспринимать только как юмор. Хотя в каждой шутке, только доля шутки, к части вещей стоит прислушаться.
Когда я обслуживал компьютеры в пенсионном фонде, а это куча программ соответственно и куча файлов с различными расширениями, пришол с почтой документ с расширением odt, открыть не смогли и позвали меня, почему он не открывается я сразу понял но к какой программе относится не вспомнил хотя и где то уже видел. Подсказал товарищ, оффис у меня дома был на диске, поставил, прочитали а распечатать не смогли, одни вопросительные знаки, догадался сохранить в формате пдф только тогда и распечатал, вот работники фонда, а это почти одни женщины вряд ли обрадуются подобным сюрпризам им подай простой оффис от ХР, хотя фонд пытается вндерить опен оффис но привычка дело страшное плюс проблемы с печатью, не все принтеры его нормально из под виндас печатают. Сейчас там не работаю, кошмар закончен, для работы пользую домашний компьютер все документы получаю по электронке и почти все спокойно идет под опен оффис, также и отправляю обратно, сохранив в нужном им формате.
"простой оффис от ХР" нынче радует docx форматом, который не распознается более ранними версиями. Так что сюрпризы и тут есть. И юзвери которые не знают и не желают знать где галочку поставить чтобы все сохранялось в формате doc (rtf?) - тоже слишком частое явление. И печальное...
А вот если бы тетеньки знали сколько стоит офис+выньдос+касперский(ежегодно!!!) чтобы она могла позволить себе ничего не знать... И это против бесплатной системы. Или на своей шкурке почуствовали последствия визита подраделения "Р" или "К" - х его з... С выносом компов штрафами и конфискацией компов... Интересно, что бы они выбрали.
ну в нашей стране могу вынести всё что угодно, даже компы с линухом. До выяснения так сказать. И лицензии требовать будут. И распечатанная гпл им не указ.
Ну да, был реальный прецендент. Взяли несколько компов с Дебианом, унесли. Расстроились. Принесли.
Но денег захотели, хоть чуток. Получили очень скромную сумму "за таскание" и были этим довольны. (сумма очень скромная).
Ну я не юрист вообще не разу, но где тут преступление ? Тут есть абсурд, ибо за BIOS тогда тоже надо лицензию требовать.
Кроме того, нету претензий от правообладателя.
Они люди подневольные, все это им присылается, в вот невыплата пенсий дело страшное. Пашут по 10 часов и более, им не до систем и не до оффисов хоть бы до дому добраться и крыша не поехала от всех этих глючных программ которые постоянно обновляются, не помню дня что бы не пришло какое нибудь обновление.
Внесу и свои пять копеек. Лично я замечаю, что linux и ubuntu в частности, распространяются сейчас довольно быстро, о чем говорит статистика. Думаю, появление http://www.playdeb.net тоже о многом говорит. Процесс идет и будет идти, назад дороги нет, всё хорошо!
Такая новость, на все пять _рублей_ тянет !!!
Поддерживаем!
Проголосовал на работе с нескольких компов и разными логинами Facebook'а. P.S. Держу XP на втором харде для World Of Warcraft и на работе сказал начальству что ПО необходимое для работы без второстепенного винта не потянет. Уж больно хотелось бы запускать детища Blizzard на Linux. Не прочь бы еще и от Valve.
в этом году, благодаря крякнутым версиям, придет уйма народу... потому что крякам настанет конец... это не я сказал, а в Рэдмонте решили )..
Обидно что линукс рассматриваеться как Альтернатива . Линукс ещё не настолкьо популярна(к сожалению) что бы люди играли в игры имено на них. В этом и вся причина как уже было сказано выше. От нас требуеться продвигать линукс в массы. Тогда игровая индустрия сама потянеться.
И это только начало. Мелкомягкие просто должны допрыгаться до органического неприятия их продукции.
Линукс как альтернатива - не факт. А вот эпплы на этом деле наварятся определенно.
А разве эплы изменили лицензию (ничего не слышал, возможно отстал от жизни)? Кроме них еще есть производители, которым либо вынь, либо линь.
позволь узнать, причем тут лицензия? Линь, не смотря на особо воинственные взгляды разных сектантов, для массового сваливания с винды все еще не готов. В то же время у эппла свой вполне некислый кусок рынка, который с фейлом винды имеет все шансы расшириться. И да, я говорю таки не об этой стране, где до сих пор практически единственной бесплатной осью является винда.
Я говорю про то, что "Mac OS X" по лицензии можно поставить только на компы производства "Apple" и про то, что кроме "Apple" есть еще производители, которые не в праве на свои устройства ставить "Mac OS X". Вот как раз эти производители и выбирают вынь или линь.
и вот как раз про этих вот производителей в твоей копипасте прямым текстом так и сказано, что есть большая вероятность, что они покинут рынок PC.
Будто маки не PC.
Скажем так, это несколько специфичные PC. Обычно под PC подразумевают неяблочную продукцию.
Текущая специфичность маков не более чем в лейбле, дизайне, сборке и ОС. В железе - всё то же писюковое, что и у многих на десктопах.
Однако, чтобы установить МакОсь на простой писюк, почему-то нужно обзавестись Шаманским Бубном и пройти курсы танцев.
Потому что в простом писюке не должно бы быть приблуд от амд, плюс там давно ефи, поэтому нужен предзагрузчик. Такие дела.
пожалуйста, покажи мне ноут на винде, которые выдержит 11 часов в режиме серфа инета(сафари 20-30 вкладок+джаббер несколько акков+ кое какие манипуляции по ссх+ твитер+мыло+пара своих примочек)
=)
димко, если самсунг выдержит хотябы 9 часов, с меня ящик водки с доставкой тебе на такси
забыл добавить, при питании от батареи? или как?
смотри, разоришься на водке ;)
естественно при питании от батареи
Что то я не уловил связи между емкостью аккумулятора и всем вышеперечисленном.
да нетолько емкость аккамулятора влияет, отнюдь
Комментарий относился к тому, что нынешние маки работают на том самом IBM PC-совместимом железе.
Поэтому причем здесь "покажи мне ноут на винде, которые выдержит 11 часов в режиме серфа инета" абсолютно не понятно.
ах ты про это, тогда признаю свою вину, степень, меру, глубину.
проблема, что энергопотребление ноутбука (да и стационарного компа тоже) очень странная штука, зависящая от разного количества факторов. Тут и "железная" начинка, и особенности софта. Так например, мой старенький eee-pc 900 в свои лучшие времена на работе от голого аккумулятора в кедах жил максимум часа два. Однако, кое-кто из знакомых на точно таком же нетбуке, отключив иксы и сидя в консоли, но занимаясь фактически тем же (слушал музню, сидел в интернете и смотрел кино), умудрялся растянуть время работы до суток.
Поэтому вопрос о программно-аппаратном комплексе далеко не так забавен и однозначен, как кажется.
Ладно, либо меня не понимают, либо я не в теме ваших комментариев. Думаю, что хватит лесенку городить. :)
Разве что до того, как в них стали пихать обычные интелы, нвидиа etc...
Я так и не понял, чем помочь то? Я могу только долбить форумы разных товарисчей и пытаться убеждать их перейти на Линукс. Программировать я не умею денег у меня тоже немного...
Чем помочь играм, не знаю. Наверно, стоит купить побольше платных игр в десуре и стиме, когда он станет доступен.
А бунтам и линуксам можете помочь как дизайнер или переводчик, например.
Гейб Ньюэлл: Windows 8 — это катастрофа Возможно, этот человек может что-то изменить. ;)
Да когда нибудь всё будет так :)
Год выпуска: 2006
Жанр: action [ shooter; 1st person ]
Разработчик: Human Head Studios
Издательство: 2K Games
Платформа: Linux (Windows не поддерживается)
Системные требования: CPU AMD Athlon 2000+/Intel Pentium IV 2000+; RAM 512 Мb; 1.6 Gb свободного пространства на жёстком диске; 128 Мb видеокарта :)
Ваши мысли устарели )))))
Год выпуска: 2012
Версия: 0.5.6
Разработчик: Asobimo, Inc.
Формат: apk
Совместимость: Android 2.2 и выше
Состояние: Free
Язык интерфейса: Английский
И их тысячи ))))
Вот когда мышку освоит андроид,тогда и поговорим.А так это безалкогольное пиво. :)
Мир всё быстрее и ленивее...
Когда там до мышки дотянешься?
Android 2.2. Планшет Kyros 7024. Мышка подключается и работает. Правда, она там нафиг не нужна, но подрубить не сложно.
Планшет miotab mt103ua на андроид 2.3 - мышка работает
Аналогично, воткнул, хотел в dmesg лезть, а хренушки, курсор появился и сразу заработал, wtf? Какого хрена ? А потупить, а бубен ?
Фигня, а не система, даже собирать ничего не пришлось.
Офигеть, этой теме уже 3 года, а она еще жива!
некоторые темы бессмертны
Даже сей час когда на STEAM уже больше 337 игр для LINUX. Даже не верится но ведь свершилось!
Все крупные компании ищют програмеров под линь. CRYTEK, EA Digital Illusions CE,и пр.пр.
Только сейчас тему заметил, тоже отпишусь.
На данный момент пользуюсь как Windows 7, так и Kubuntu. К Linux привык уже, от окошек могу впасть в ступор, основная задача Винды - это именно игры. Вся работа - только на Linux. Но игры на нее не портированы, да и много других нужных программ тоже, вот и приходится иметь 2 системы. Вообще не понимаю, как можно сравнивать Linux & Windows, совершенно разное ощущение от систем. Думаю, что пока Linux проигрывает окошкам в удобстве 3D программирования и гейм-разработки, поэтому переходить им сюда смысла не имеет. Dixi.
ИМХО если Adobe начнет полноценную поддержку системы Linux (так же как они поддерживают допустим MacOS), тогда Windows придет карачун. Однозначно.
Но сдается мне Adobe и MS давно спелись...
Уважаемый, внимательно изучаем матчасть! Изначально Adobe писало свой продукт именно под мак, а потом зачем-то портировало его под винду.
Отправить комментарий